Заместитель начальника УМВД Валерий Коба: «Через три месяца у нас не будет ни одного милиционера — все будут полицейские». Часть 1

Последние события в нашем государстве подняли ряд вопросов, о которых раньше мы и не задумывались. Если раньше критиковать милицию и кривиться при виде сотрудников ГАИ на дороге для многих из нас было обычным делом, то теперь, когда стал вопрос о дальнейшем роспуске этих структур и создании вместо них чего-то нового, поневоле большинство из нас начинает пересматривать свое отношение к правоохранительным органам, в глубине души понимая: если с нынешней милицией не все так хорошо, то что же будет, если ее вообще не станет?

О том, что же будет с николаевской милицией, кем будет (или не будет?) осуществляться охрана общественного порядка и какие вызовы и перспективы несет в себе реформирование правоохранительной системы, «Новости-N» поговорили с заместителем начальника УМВД Украины в Николаевской области по вопросам общественной безопасности Валерием Кобой.

«Чего-либо нового для себя я не открыл»

- Валерий Борисович, Вы заместитель начальника областного управления внутренних дел по общественной безопасности. В какой-то мере эта должность ключевая, ведь одна из основных функций милиции как раз и есть обеспечение общественной безопасности. Было ли для вас, когда вы заняли эту должность, нечто такое, что вас удивило или чего вы не ожидали увидеть? Или все было вполне ожидаемо?

- Чего-либо нового для себя я не открыл. Я уже 20 лет в органах, прошел все ступени, видел, как организована работа. Единственное, могу сказать, что это новая ступень в моей милицейской жизни, поскольку я во многих службах успел послужить, а вот в службе общественной безопасности ранее не приходилось.

- А не могли бы Вы очертить круг вопросов, которые Вы курируете?

- Это разрешительная система, силовой блок — экс-«Беркут», т.е. специальная рота милиции, добровольческий батальон «Николаев», который образован в составе УМВД Украины в Николаевской области, отдельный блок ГАИ, блок судебной милиции «Грифон», уже более полугода криминальная милиция по делам детей, все изоляторы временного содержания и конвойная служба, ветеринарная милиция, которая сейчас почила в бозе, батальоны патрульной службы, участковые инспектора милиции, отдел охраны общественного порядка, а также государственная служба охраны. Таким образом, общественная безопасность в десять раз шире, чем общественный порядок.

«Каждый сотрудник милиции обязан отходить свои 12 часов»

- Какими силами на сегодняшний день осуществляется охрана общественного порядка в городе Николаеве?

- В системе единой дислокации всех сил и средств, которые задействованы в охране общественного порядка, мы рассматриваем все без исключения службы николаевского гарнизона милиции. Но если быть точным, то это однозначно батальон патрульно-постовой службы, который несет службу непосредственно на улице, государственная служба охраны, те немногочисленные с недавних пор наряды Госавтоинспекции, силы быстрого реагирования в виде бывшего «Беркута» - спецроты милиции, это несение службы личным составом органов внутренних дел за счет личного времени и общественные формирования, которые также заступают на несение службы.

- Давайте возьмем обычный будний день. Сколько ежедневно человек выходит на охрану общественного порядка в дневное и сколько в ночное время?

- Разводы несения службы происходят ежедневно в 8 утра и в 8 вечера, несение службы осуществляется в режиме «12 через 12», некоторые - «сутки через двое». Если брать Центральный район, то это два пеших и два автопатруля (батальон патрульной службы). Силы Национальной гвардии Украины выделяют пешие патрули. Они работают не круглосуточно, а до часу ночи. Также это сотрудники Государственной службы охраны, у которых два экипажа. Одновременно это экипаж охранной фирмы — они помогают нам в системе единой дислокации. На борту находятся члены общественных формирований. И два патруля, которых мы задействуем за счет их личного времени из сотрудников райотдела, городского управления и всех остальных служб.

То есть, каждый сотрудник милиции, даже если он работает инспектором разрешительной службы, все равно должен один или два раза в месяц за счет личного времени отходить свои 12 часов, охраняя общественный порядок. Им дается или конкретный маршрут, или конкретное место, которое им надлежит охранять. Последнее особенно актуально перед праздниками, когда мы берем под охрану памятники, в зависимости от того, что это за праздник. Если празднование Дня рождения Шевченко, мы берем под охрану памятник Шевченко. Если великий День Победы над нацизмом, то берем охрану памятники Второй Мировой войны или Великой Отечественной.

- Вы говорили о членах общественных формирований. Сколько их на сегодняшний день?

- У нас есть четыре формирования, которые находятся при районных администрациях: «Сокол» в Центральном, «Захист» в Ленинском, «Народная дружина» в Заводском и «Каскад» в Корабельном. Работа построена таким образом, что часть их членов по совместительству являются руководителями опорных пунктов и они находятся у государства на зарплате. Пусть она и минимальная, но они ее получают. Соответственно, у нас есть возможность говорить с этими людьми не только с позиции «просим», но и «надо».

- А часто ли они выходят на дежурство? Потому что в вечернее время и в праздничные дни мы их видим, а в будние дни их вроде бы как и нет.

- Чаще всего мы используем наши общественные формирования на праздничные мероприятия, когда скапливается в одном месте большое количество людей. На футбольные матчи мы задействуем их постоянно, поскольку согласно новым требованиям закона, милиция не имеет права находиться в чаше стадиона, пока не начнутся беспорядки. Там охрану общественного порядка несут общественники.

- А есть в этом вопросе какое-то взаимодействий с городской властью, помощь с ее стороны?

- Городская власть как раз и взяла на себя организацию этих опорных пунктов, оплату коммунальных услуг и самих общественных формирований. Зарплата для них выделяется из городского бюджета.

«В городе должно появиться около 400 патрульных»

- Периодически встречаются жалобы на то, что очень долго приходится ждать милицию. Иногда приходится слышать, что милиция вообще не приехала. Очевидно, что отношение людей к милиции прямо пропорционально скорости и эффективности работы самой милиции. Если человеку приходится после вызова ждать час, и он понимает, что его за это время могли убить и уехать, то после такого он вряд ли будет хорошо относиться к милиции — вроде бы она призвана его защищать, но де-факто он этой защиты не видит. Какая-то работа проводится в этом направлении?

- В этом смысле я очень надеюсь на реформу, которую сейчас реализует Министерство внутренних дел. Вы видите, что в первую очередь реформируют именно патрульную милицию.

- А с чем связано то, что милиция не всегда может оперативно отреагировать на вызов?

- В среднем два наряда ППС за сутки обслуживают 57-58 вызовов. Если мы их разобьем, получится, что обслуживают они по два вызова в час. С учетом расстояния, пути, разбирательства на месте и возвращения обратно, можете себе представить, какой это объем работы. А в часы пик — с 5 часов вечера до 12 ночи — поступает больше всего вызовов и происходит больше всего происшествий. И если два наряда заняты, а следственно-оперативная группа находится в третьем месте, и группа быстрого реагирования находится в четвертом месте, то приехать к человеку в течение десяти минут получится не всегда.

Очень большая ответственность ложится и на операторов линии «102». Они должны определить важность и первоочередность сигнала, оценить на месте сложность ситуации, выстроить иерархию и скоординировать, куда ехать и какое подразделение задействовать. Поверьте, если возникает ситуация, когда человеку угрожает опасность, туда направляют и Государственную службу охраны, и ГАИ могут направить.

Новая патрульная полиция как раз и призвана решить эту проблему — скорости реакции. Патрульные не будут заниматься тем, чем должна заниматься следственно-оперативная группа. Их задача — поскорее приехать и защитить, если возникает беда.

- В результате этого реформирования в городе увеличится количество патрулей на улицах?

Предварительно, если реформа будет реализована, у нас в городе должно появиться около 400 патрульных, из них 340 задействованы в автопатрулях и 60 в пеших патрулях. Если они будут нести службу сутки через двое, можем разделить на три и получится 120 человек в сутки. Если патрулирование будет осуществляться по два человека, мы получим 60 патрулей. В зависимости от количества и плотности населения, мы могли бы распределить их по 18 на три больших района и 12 на Корабельный. Так нам удалось бы перекрыть город в полном объеме.

- Надо думать, предполагается не только набор личного состава, но и обеспечение этих людей соответствующей техникой? Ведь если МВД наберет эти 400 человек, их надо будет посадить на какой-то транспорт, дать горючее.

- Я не могу сказать, что сейчас государство нас не снабжает горючим. Горючее выделяется, и сотрудники патрульно-постовой не простаивают. Может быть, не в том количестве, в котором бы хотелось. Но чтобы патрулирование проводилось в режиме нон-стоп, для этого, конечно же, нужно гораздо больше горючего.

- Но если количество патрулей увеличится, значит, понадобится и большее количество автомобилей.

- Мы говорим о функциях патрульно-постовой службы, забывая, что 400 человек будут выполнять функции не только ППС, но и дорожной службы, дорожно-патрульной службы, функцию ГАИ. И, соответственно, часть этих нарядов будут отвлечены на функции, не связанные с уличным патрулированием — оформление ДТП, регулирование дорожного движения и т.д. И так мы опустимся с 12 нарядов до восьми или семи.

Но то, что порядка 20-30 патрулей идет на районы, и что к месту вызова они приезжают они практически мгновенно — это действительно так. Наверное, для нашего человека это важно, и если со стороны милиции увеличиваться скорость реакции, то и доверие населения к правоохранительной системе будет расти.

«Эту реформу ждут везде»

- Иногда проблема возникает не только в том, чтобы дождаться милиции, но и в том, чтобы ее вызвать. К нам неоднократно поступали жалобы, что люди просто не могли дозвониться на 102. Особенно в вечернее время, в 9-10 часов. Говорят, никто не берет трубку. С чем это может быть связано?

- Когда я был начальником милиции города, мы разбирались с этим. К нам тоже поступали жалобы и мы видели, что проблема есть.

Во-первых, у нас операторов 102 сейчас шесть человек, двое заступают в сутки. И если оба оператора на линии общаются с заявителями, то вы, звоня туда, будете постоянно слышать гудок, как будто бы вы звоните, а вам никто не отвечает.

- Тогда должны быть короткие гудки — что «занято».

- А так нельзя. Вы остаетесь на линии. Как только оператор закончил общение с одним заявителем, он сразу слышит новый звонок и общается уже со вторым. Так устроена система.

Два оператора в сутки — это очень мало, их должно быть хотя бы три. Особенно в пиковые моменты, когда звонки на 102 практически не прекращаются.

- А как часто жители обращаются в милицию по телефону 102?

- В городе Николаеве в среднем 120 вызовов в сутки. Не будем забывать и о том, что звонят не только из города Николаева — телефон «102» обслуживает всю область. То есть, в среднем один оператор обслуживает три вызова в час. Но из этих 120-ти 80 вызовов приходятся на короткий промежуток времени — с вечера до полуночи.

- А сколько в среднем времени уходит на обслуживание одного вызова?

- Оператор должна выполнить ряд действий — представиться, выяснить, кто вы, в чем проблема, записать это все в журнал. После этого она должна сообщить о случившемся дежурному, который направит туда наряд. Вот почему мы добиваемся, чтобы был как можно скорее запущен центр оперативного реагирования милиции. Там кроме операторов 102 будут находиться инспекторы, и каждый будет закреплен за двумя районами города. Кроме того, там будет помощник дежурного и оперативный дежурный.

3-4 минуты времени тратится на эти процедуры, а человеку, может быть, помощь нужна именно сейчас. Поэтому делать это нужно в режиме автоматики: оператор общается с вами, тут же забивает в компьютер, тут же идет проверка по нашим базам данных, кто этот человек, который посягает, или тот, который звонит. Владелец он оружия или нет, психически болен он или нет. Судим ли он, задерживался ли ранее и так далее. Тут же идет сигнал на дежурную часть, и дежурный, уже видя все это, передает информацию на дежурную часть района. А инспектор, который находится в этом же центре, видит это все у себя на мониторе и уже посылает наряд.

- И как скоро, хотя бы приблизительно, эта система начнет работать?

- Она сейчас в тестовом режиме, мы ее апробируем. Мы сейчас ремонтируем соответствующее здание, которое находится на ул. Володарского — бывший приемник для детей. Там сейчас создается центр оперативного реагирования милиции. Пытаемся сделать все возможное, чтобы уже в этом году он был запущен.

- Я так понимаю, пока реформа не пройдет в Николаеве, в райцентрах оно не будет двигаться. Или это параллельный процесс?

- Это пилотные проекты, их сначала планировали реализовывать в городах-миллионниках. Но время показывает, что эту реформу ждут везде. Поэтому сначала она будет реализована в областном центре (нагрузка на который — 80% нагрузки на всю область), а потом уже, с учетом всех наработок и полученного опыта, спустится и на уровень райцентров.

«Сдавать тесты и нормативы будут все»

- Мы много слышим о новой полиции и встречаем объявления о наборе. Как осуществляется этот процесс?

- До 7 августа проходит набор анкет, заявлений и их обработка. С паспортом и идентификационным кодом все желающие могут прийти в Дом культуры УМВД, который находится на пересечении Большой Морской и Фалеевской и подать с 9:00 до 18:00 ежедневно, кроме выходных.

- По каким критериям производится отбор?

- Есть некоторые требования, предъявляемые к кандидатам. Первое — это «прагнення до якісних змін». Так написано в официальном пресс-релизе. Возраст — от 21 до 35 включительно. Полное среднее или высшее образование. Заметьте: о сугубо юридическом образовании речь не идет. Далее — наличие удостоверения водителя категории Б. Но я читал анкету и обратил внимание — там написано: либо есть такая категория, либо человек указывает, что он учится и хочет ее получить. Потому что для меня, например, было принципиальным вопросом: есть по-настоящему толковые люди, но у них нет водительских прав. И что же теперь, их не возьмут? Но, как видим, четкого такого требования нет, но вы должны изъявить готовность обучиться.

Еще один важный момент — отсутствие судимости. Не снятой, не погашенной, а какой-либо судимости вообще. Свободное владение украинским языком. Физическое здоровье и моральная стойкость.

- Вот они сейчас сдадут документы, заполнят все эти анкеты. Что с ними будут делать дальше?

- Дальше эти анкеты обрабатывают на предмет соответствия требований, предъявляемых к кандидатам. Уже какая-то часть отсеивается. Что будет после этого, мы не знаем, нас не информировали, потому что мы не будем иметь доступа к этому — к процессу подбора, обучения, сдачи ими экзаменов. Но насколько мне известно, будет обязательное тестирование на общий уровень интеллекта. Второе — с кандидатами в обязательном порядке будет работать психиатр, они будут проходить психологические тесты. И третье — будет серьезная физическая подготовка и военно-врачебная комиссия.

- Если сотрудники УВД к этому отношения иметь не будут, то на кого же возложен этот вал работы? Кто-то откуда-то приедет, или это вообще будут люди со стороны?..

- Я думаю, что однозначно будут кураторы из Киева, может быть, даже иностранцы. Нас не посвящают в эти тонкости, да я считаю, что нам оно и не надо, чтобы нас не обвинили в лоббировании интересов кого-либо. Но насколько я знаю, сдавать тесты и нормативы будут все, и вне зависимости от того, все ли ты сдал, пробежал, подтянулся — записывают твой результат. После того, как все шесть процедур тобой пройдены, выбираются 400 или 450 кандидатов, которые будут проходить обучение. И после этого они уже как патрульные выйдут на улицы города.

- И обучать их будут тоже люди со стороны?

-Я более чем уверен, что инструкторы будут со стороны. Разве что возьмут из наших николаевских вузов преподавательский состав — этика общения, культура поведения, история... То, что не связано непосредственно с работой милиции.

- Мы сейчас говорим о процессе подготовки, но главный вопрос все-таки в другом: когда мы этих новых патрульных уже увидим на улицах? Есть какая-то хотя бы примерная дата или срок?

- Давайте считать. 7 августа — окончание набора анкет и заявок. Потом тестирование — допустим, кандидаты его пройдут за неделю. За другую неделю могут пройти все остальное. Потом военно-врачебная комиссия, она тоже за сутки не закончится. Все будет зависеть от количества людей — если их будет пять или десять тысяч, то даже недели для этого будет мало. Думаю, весь август мы потратим только на отбор людей. Потом обучение, которое будет длиться минимум два месяца, а вообще три. По идее, новую патрульную полицию мы будем иметь к 1 декабря. Если сроки будут сокращены, то к 1 ноября.

- А что в таком случае будет с батальоном ППС? Куда он денется?

- Я не питаю радужных иллюзий по поводу будущего батальона патрульной службы. Поэтому я собрал их всех и сказал: ребята, из вас у тех, кому до 35 лет, есть шанс попробовать себя в новой патрульной полиции. Идите и пишите анкеты. Остальные, наверное, будут искать себя на других должностях в милиции, в полиции, в зависимости от того, где будет желание служить и где они будут подходить по своим качествам. У нас еще есть дежурные части, изоляторы временного содержания, конвойные службы и другие подразделения.

Некоторые общественники выражают пожелание все разрушить, набрать новых — и эти новые все сделают. Но я считаю, должен быть симбиоз. Я только за, чтобы новые лица были в патрульной полиции. Но в то же время я за то, чтобы и те, кто ранее работали и имеют колоссальный опыт, прошли необходимые процедуры и соответствуют этому критерию оценки набора в новую патрульную полицию, также были. И я за то, чтобы они контролировали друг друга — молодой контролировал служивого, чтобы тот не брал деньги, не превышал свои полномочия, вежливо общался с людьми, а человек, который уже прослужил и знает тонкости службы, должен уже учить молодого сотрудника, как необходимо оформить протокол, как оформить объяснение, схему дорожно-транспортного происшествия, разъяснить права и все остальное.

«Все будут полицейские»

- На минувшей неделе Президент подписал Закон «О полиции», он уже опубликован и с 7 августа вступил в силу. Что следует из этого для всех сотрудников милиции — для вас, для сотрудников райотделов, для батальонов патрульно-постовой службы и других подразделений?

- Согласно переходных положений этого закона, на введение его в действие и переход с милиции на полицию дается три месяца. При этом один месяц дается Кабинету Министров на то, чтобы создать новые штаты. Будет у нас теперь не управление Министерства внутренних дел Украины в Николаевской области — я допускаю, что оно будет называться «Территориальное подразделение Национальной полиции». Будут полностью ликвидированы как таковые единицы УМВД — главные управления и управления, а также низовые звенья — райотделы и все остальное. Названия будут другие, и какие именно они будут, в течение месяца определит Кабинет министров.

Кроме того, в течение месяца Кабмин по представлению министра определяется с назначением руководителя Национальной полиции. После этого назначаются его заместители, в последующем — руководители территориальных органов Национальной полиции на местах и их заместители.

К 7 сентября у нас уже должны быть разработаны новые штаты и создана структура. После того, как она уже будет создана, наши действующие сотрудники будут назначаться на новые должности. Не факт, что все из них будут переназначены. Мы все с момента вступления этого закона в силу, с 7 августа считаемся людьми, которые официально предупреждены о том, что по истечении трехмесячного срока мы можем быть уволены из органов внутренних дел по сокращению штата.

И я, мои подчиненные, и начальник УВД, все сотрудники органов внутренних дел на момент вступления этого закона в силу считаются выведенными за штат. Но при этом, согласно переходных положений, они продолжают выполнять свои функции согласно Закона Украины «О милиции», потому что реально закон вступит в силу только через три месяца.

Через три месяца мы не будем иметь ни одного милиционера — все будут полицейские. Кто из милиции, перейдет в полицию, пока неясно.

- По Вашему мнению, за эти три месяца не возникнет ли хаос? Ведь получается, что многие сотрудники остаются как бы подвешены на тонкой ниточке — и возникает соблазн: а оно мне надо? Ведь мы же знаем, что это за работа — и днем, и ночью, и на выходные, и хорошей зарплатой при этом не похвастаешься. А тут вдруг выясняется, что через три месяца тебя, грубо говоря, вышвырнут на улицу...

- Я далек от мысли, что возникнет хаос или дезорганизация, потому что за людьми остается заработная плата, люди продолжают исполнять свои обязанности. В законе прописано: те, кто желает служить в новой полиции, будут набираться либо по конкурсу, либо переназначения с аттестацией. Не факт, что все пройдут аттестацию.

Мы еще не знаем до конца всех критериев набора, потому что закон говорит, что полицейским может стать абсолютно любой гражданин страны. Я думаю, что за тот месяц, который предоставлен Кабмину, будут разработаны и штаты, и критерии.

- Не могли бы Вы привести главные моменты, которые принципиально отличают новый закон от закона «О милиции», который действовал ранее?

- Есть в законе ряд моментов, которые могут обеспокоить те службы, которые раньше занимались обеспечением, но носили при этом погоны. Потому что через закон «сквозит», что не все, кто сейчас носят звезды, будут их иметь после того, как изменятся штаты. Многие будут разаттестованы — это будут вольнонаемные сотрудники. При этом за ними сохранится пенсионное обеспечение.

Закон по большому счету хороший, он закрепляет много вещей, которые ранее не закреплял Закон Украины «О милиции» - и социальное обеспечение, и, самое главное, расширены и конкретизированы права и обязанности, причем расписано до мельчайших подробностей, это очень важно. Но через три месяца у нас только появится патрульная полиция, а у нас ведь еще опера остались, следователи. До них очередь дойдет гораздо позже — может, через полгода, может, через год. Называться они будут теперь «капитан полиции». Не знаю, как правильно будут звучать их должности. Но по званиям могу сказать, что не будет уже в полиции прапорщиков, старших прапорщиков и старшин — все будут старшими сержантами. Изменятся и генеральские звания — будет не генерал-майор и генерал-лейтенант, а генерал полиции І, ІІ и ІІІ ранга...


Вторую часть интервью с Валерием Кобой читайте на нашем сайте в ближайшее время.